نماینده کارفرمایان در شورای عالی کار: اگر تورم مهار نشود، هر افزایش دستمزدی بخار میشود
به گزارش اقتصادنیوز، در میانه جدال سالانه بر سر «افزایش دستمزد» و در حالی که برخی طیف های سیاسی در مجلس بر چند مرحلهای شدن افزایش حقوقها تأکید دارند، نماینده کارفرمایان در شورای عالی کار از زاویهای دیگر به ماجرا نگاه میکند.
او معتقد است بدون مهار تورم، هر میزان افزایش اسمی حقوق بخار میشود و حتی میتواند به تضعیف اشتغال بینجامد.
اصغر آهنیها که با اقتصادنیوز گفتگو کرده، تأکید میکند عبور از شرایط کاملاً جنگی و کاملاً تحریمی امروز، نیازمند تدبیر، برنامهریزی دقیق و کنترل تورم است، نه صرفاً افزایشهای مکرر مزدی.
گفتوگوی اقتصادنیوز با اصغر آهنیها، نماینده کارفرمایان در شورای عالی کار را در ادامه میخوانید.
****
*با توجه به مذاکرات دستمزدی و بحثهایی که میان فعالان کارگری و کارفرمایی در جریان است، ارزیابی شما از وضعیت معیشت و نسبت آن با افزایش دستمزد چیست؟ از نگاه شما توان بنگاهها برای افزایش مزد چگونه است؟
واقعیت قضیه با توجه به تورم پیوستهای که در کشور داشتیم و فاصله هزینهای که ایجاد شده، معیشت افراد دچار مشکل شده است. وقتی بحث معیشت مطرح میشود، ما باید از چند زاویه به آن برخورد کنیم تا بتوانیم اصل شرایط زندگی معمولی را برای این افراد ایجاد کنیم. چند اصل به نظر من باید برای آن قائل شویم.
واحدهای بزرگ مشکل افزایش حقوق ندارند
به نظر من عموم واحدهای صنعتی متوسط و بزرگ هیچوقت مشکلی برای افزایش ندارند، اما واحدهای خرد مشکل دارند و باید از ماده ۱۹۱ استفاده کنند تا بتوانند به نتیجه برسند.
چند بحث وجود دارد؛ یکی اینکه ما باید حداقل نرخ تورم را در افزایش حقوق ببینیم. این یک بحث است. بحث دوم این است که چون میخواهیم به آن معیشت مورد نظر برسیم، باید به چند پارامتر توجه کنیم. واقعیت این است که چند سال تلاش کردیم و در مباحث مختلف شورای عالی کار صحبت داشتیم، اما اعتقاد به یک پارامتر به تنهایی مشکل بخش کارگری را حل نکرد. این موضوع باید چند مؤلفه را تکمیل کند.
مسکن کارگری؛ تجربه دهه ۷۰ و ۸۰ را تکرار کنیم
*در کنار دستمزد، چه سیاستهای مکملی میتواند به بهبود معیشت کمک کند؟
دومین بحث، مسکن است. ما در دهه ۷۰ برای شرکتها این کار را کردیم، در دهه ۸۰ هم انجام شد. اگر این موضوع با تسهیلاتی که آن زمان داده میشد همراه شود ـ تخفیفهای خوب، کاهش هزینههای شهرداری، کاهش هزینه آب و تسهیل شرایط ـ بهگونهای که کارگر مستقیم خانهدار شود، بسیاری خانهدار شدند. این تجربه موفقی بود.
کالابرگ میتواند فشار را کاهش دهد
*در شرایط فعلی چه ابزارهای حمایتی دیگری میتواند مؤثر باشد؟
سومین بحث به نظر من در فشارهای مختلف و مشکلاتی که کشور درگیر آن است، بحث کالابرگ است که آن زمان به نام بن مطرح میشد. باید متناسب با آن کالا بگیریم. الان کالابرگ مطرح شده و طبق توضیحاتی که مسئولان محترم دادند، بر اساس اقلام مشخصی دیده شده و بر اساس قیمت آن تغییر میکند. به نظر من این هم خوب است و تقویت آن میتواند خیلی کمک کند.
اگر تورم کنترل نشود، همه زحمات بخار میشود
چهارمین محور از نگاه من، برنامهریزی دولت برای کنترل تورم است. اگر همه زحمتها را بکشیم ولی نتوانیم تورم را کنترل کنیم، همیشه بخشی از آن بخار میشود. باید از این زاویه به نیروی انسانی رسیدگی شود.
نکته دیگری که امروز بیشتر مطرح میشود، افزایش دو یا سهباره حقوق در سال است. قانون فعلی ما که در مجلس ثبت شده، فعلاً چنین اجازهای به ما نمیدهد. بخشی از پیمانهای بزرگ را برای یک سال میبندیم و نمیتوانیم تغییرات مداوم بدهیم. این موضوع میتواند تمام معادلات قیمتی را به هم بزند.
افزایشهای مکرر میتواند اشتغال را تهدید کند
*در صورت افزایشهای مکرر مزد، چه پیامدی متوجه تولید و اشتغال خواهد شد؟
ما از یک طرف در فشار بیرونی هستیم. هزینههای زیادی به تولید تحمیل میشود. کمبودها، هزینههای برق و گاز را برای شرکتها افزایش داده است. اگر حسابشده عمل نکنیم، در محاصره قرار میگیریم. بخشی از اشتغال ما، چه به دلیل اشباع در برخی کشورها، چه به دلیل نداشتن قیمت رقابتی برای صادرات و چه به دلیل بالا بودن قیمت جایگزین برای مصارف دیگر، قطعاً دوباره نابود میشود و بیکاری ایجاد میکند.
این مستلزم تدبیر، برنامه و محاسبه دقیق است که همه این موارد را کنار هم ببینیم. اگر این اتفاق بیفتد، قطعاً میتوانیم از این گذر عبور کنیم. ما در شرایط کاملاً جنگی و کاملاً تحریمی هستیم و باید این را مدنظر قرار دهیم تا بتوانیم عبور کنیم.
اگر تورم کنترل شود، مشکلی نداریم
*اگر تورم مهار نشود و افزایشها هم به شکل مؤثر اتفاق نیفتد، فضا چگونه مدیریت میشود؟
اگر کنترل شود، مشکلی نداریم؛ اگر کنترل نشود، دولت میتواند با همان صحبتهایی که عرض کردم، با تقویت کالاهای نقدی و کالابرگ، حرکت خوبی که شروع شده را ادامه دهد. البته یک سری نواقص داشت که مجلس تذکرات لازم را داد. به نظر من تقویت این موضوع میتواند بسیار راهگشا باشد.
افزایشهای چندباره، ابزار چانهزنی است
*چرا با وجود آگاهی از شرایط تورمی و فشارهای اقتصادی، برخی فعالان کارگری همچنان بر افزایش چندباره دستمزد تأکید دارند؟
بعضی از صحبتهایی که میشود جنبه روانی دارد. در سالهای گذشته هم مطالبی گفته میشد که مقدمه چانهزنی بود؛ ابزاری برای چانهزنی است. قانون ما با توجه به شرایط، بخشی از آن مبتنی بر چانهزنی است و طبیعتاً هر قشری برای اینکه شرایط خود را بهتر کند، از آن استفاده میکند، حتی اگر امکان تحقق آن نباشد.
در عین حال باید بستری ایجاد کنیم و هزینههای واقعی نیروی انسانی و تولید را ببینیم. هزینههای نیروی انسانی، بازنشستگی و امثالهم افزایش پیدا کرده است. برای بررسی این موضوع فقط گفتار کافی نیست. از برنامه سوم تا ششم گفته شد باید اصلاحاتی صورت گیرد، اما هیچکدام انجام نشده است.
